LLM GUIDE - Master of Laws (LL.M.) Programs Worldwide

LLM Discussion Board

LL.M. Discussion Board > USA > Russian lawyers in America (part 2) RSS Feed

Re: Russian lawyers in America (part 2)

Author Message
Napoleon3

Joined: 14 May 2005
Posts: 6
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 02:52 PM
А что слышно о ЛЛМ в Перикл проект в Москве, набор курсов стандартный. Они сразу предупреждают о том что кто хочет Бар пусть едут в США, а вот для работы в Росии он вроде подходит.
Show ProfileProfile P.M. Quote
smartguy


Joined: 11 May 2005
Posts: 97
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 06:36 PM
а не лучше ли сразу податься на Джедая, засчитав при этом предыдущее юр образование?

Предыдущее российское? Его никто не защитает, оно лишь является основой для зачисления на ЛЛМ, не более того. Насчёт того, где денег найти на 3 года вместо одного, это и правда важный момент. Ну если в России взять неоткуда, а стипендию универ не даёт, то тогда один путь - сделать грин карту и апплаиваться на ссуды, проблем не будет. Как сделать грин карту, это уже не вопрос этого форума. Тут каждый делает то, на что горазд. "Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" :-)
Show ProfileProfile P.M. Quote
Shumelka

Joined: 06 Apr 2005
Posts: 55
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 07:30 PM
Шумелька :))
Хм..хуже...с каким же еще акцентом можно твое имя произнести, чтоб было хуже..:))
А вообще заразы все, лоун не хотят давать, никто не знает какого-нить благотворительного фонда для будущих богатых юристов? А то придется в домохозяйки идти, однако.. :(( С моими-то меритз и бэкграундом :))


Маша, посмотри здесь. Может, что подойдет


FINANCIAL INFORMATION

Estimated Expenses for the Academic Year 2004-2005


Tuition $34,980
LL.M. Summer Program* $1,750
Academic Subtotal: $36,730

Room & Board $10,341
Books $950
Clothing, laundry, personal expenses, medical insurance $4,209
Support Subtotal: $15,500

Total: $52,230


Please note: Students planning to take a pre-term course in English as a Second Language will pay a fee of approximately $750 for that course.

* The fee for non Penn Law LL.M. students is $3,000.
Estimates will vary somewhat depending upon personal lifestyles. The trustees reserve the right at any time to amend the regulations concerning tuition, fees, and method of payment and to make such changes applicable to students then in the University as well as to new students.

Financial Aid
As is evident from these figures, attending law school in the United States is a very expensive endeavor. At Penn Law, we are a tuition driven institution, meaning that we use every dollar of tuition revenue to support the academic program. Accordingly, we do not have the ability to assist with tuition for most LL.M. students.

We have several merit grants that are awarded to LL.M. applicants; all students are considered for these grants. We will notify students of these few awards (no more than 4-6 per class) during the month of March or April each year.

Because our ability to award assistance is very limited, we encourage you to seek other funding sources to support your education. You may wish to seek sponsorship from your employer or from your government, or from foundations, fellowships, and organizations sponsoring fellowships. The Rotary Club International has some scholarship opportunities; be sure to contact your local Rotary chapter. Some students arrange a private loan. You can learn about some of these opportunities from the resources collected below for your information.

University of Pennsylvania Financial Aid Information for International Students
www.upenn.edu/grad/Awards.pdf

Non-Penn Sources
www.aauw.org
www.usastudyguide.com/financing.htm
www.studentawards.com
www.studyabroad.com
www.nafsa.org
www.iefc.com
http://www.InternationalStudentLoan.com
www.finaid.com
www.chelafin.com
www.foreignborn.com
www.scholarshipexperts.com
www.isoa.org
www.worldofknowledge.org
www.freschinfo.com/foreign.phtml
www.fordfound.org
fdncenter.org/newyork/
foundationcenter.org
www.iie.org
www.iefa.com
www.ftc.gov (Information on evaluating a scholarship search service, and the warning signs of a scam International Education Financial Aid.)
Show ProfileProfile P.M. Quote
Shumelka

Joined: 06 Apr 2005
Posts: 55
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 07:38 PM
А что слышно о ЛЛМ в Перикл проект в Москве, набор курсов стандартный. Они сразу предупреждают о том что кто хочет Бар пусть едут в США, а вот для работы в Росии он вроде подходит.


Можешь написать по этому адресу: tgolubko@mail.ru Татьяна в прошлом году закончила ЛЛМ в Перикле. Т.к. я ЛЛМ у них не закончила, то считаю не вправе давать какую-то оценку программе. Однако, мне программа дала связи и старт для ЛЛМ в Калифорнии. Да и вообще, они мне сильно помогли.
Show ProfileProfile P.M. Quote
Zelda

Joined: 04 Apr 2005
Posts: 126
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 10:12 PM
Для Маши:

www.ukrainianscholarships.org/americanscholarships…

Там даже одна специально для юристов фонд есть.
У меня знакомая (россиянка армянского происхождения) училась в Коламбии, и говорит, там оч много на ЛЛМ ребят училось с Украины на деньги этих фондов. У нее у самого часть обучения было за счет какого-то армянского фонда.
Show ProfileProfile P.M. Quote
Zelda

Joined: 04 Apr 2005
Posts: 126
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 10:13 PM
Бррр, что-то у меня много опечаток сегодня - простите человека, вернувшегося с корпоративной вечеринки :)
Show ProfileProfile P.M. Quote
Shumelka

Joined: 06 Apr 2005
Posts: 55
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 10:25 PM
Oops, sorry for the spam. I didn't notice that I posted so much useless info:-( Хотела как лучше, а получилось, как обычно:-)
Show ProfileProfile P.M. Quote
Shumelka

Joined: 06 Apr 2005
Posts: 55
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 10:31 PM
Кстати, в Америке есть какой то украинский фонд, который помогает украинцам, которые учатся в Америке.

Я нашла подобные организации практически для всех, кроме русских. Была мысль подать заявление в монгольскую организацию. Принимая во внимание 100 летнее татаро-монгольское иго, у всех у нас есть монгольские предки:-)
Show ProfileProfile P.M. Quote
Zelda

Joined: 04 Apr 2005
Posts: 126
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Fri May 20, 2005 10:40 PM
Маш, вот тут еще посмотри:
www.usukraine.org/scholarships.shtml

Вообще ресёчем по поводу стипендий для украинцев надо было пораньше заняться, дедлайны во многих местах уже, возможно прошли.
Show ProfileProfile P.M. Quote
kem


Joined: 02 May 2005
Posts: 119
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sat May 21, 2005 01:00 AM
Привет Всем участникам форума!
Я вижу почти все СНГ представлено в US ivy-leaque вузах, а как насчет азербайджанцев ? ( может быть с кем-либо из Вас учатся мои земляки)
Show ProfileProfile P.M. Quote
smartguy


Joined: 11 May 2005
Posts: 97
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sat May 21, 2005 02:55 AM
Сейчас узнал, что не прошёл Бар (не готовился).
Начинаю серёзные занятия с понедельника. Если кому понадоблюсь, пишите на мыло: gakenberg@yahoo.com.
Всем успехов, обнимаю. Анатолий.
Show ProfileProfile P.M. Quote
Shumelka

Joined: 06 Apr 2005
Posts: 55
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sat May 21, 2005 04:48 AM
Мда, мне приятельница сообщила, что тоже не прошла Калифорнийский бар.

Толя, удачи тебе! Надеюсь, что и ты, и она сдадите в июле!
Show ProfileProfile P.M. Quote
Napoleon3

Joined: 14 May 2005
Posts: 6
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sat May 21, 2005 04:59 AM
А эта лавочка с Баром в Калифорнии единственная в США не может скоро прикрыться
Show ProfileProfile P.M. Quote
kem


Joined: 02 May 2005
Posts: 119
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Mon May 23, 2005 10:38 PM
Привет всем! Хотел бы узнать Ваше мнение, при сравнении лондонского унив-та LSE с американскими унив-ми такими как Columbia, Stanford, Berkeley etc., скажем так , чья позиция выгоднее ( престиж, популярность унив-та, возможность найти вакансию с высокой зарплатой) выпускника LSE или вышеназванных амер-х университетов ( прошу НЕ ссылаться на rankings)
Show ProfileProfile P.M. Quote
GML

Joined: 17 Mar 2005
Posts: 137
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Tue May 24, 2005 06:39 PM
Smartguy, удачи в подготовке :))
Shumelka, Zelda, спасибо вам большое за ссылки.. Некоторые из этих сколаршипс я пыталась получить, но безуспешно, а на очень многие я просто не eligible. Вот про Ukrainian American Bar Association я не слышала, но не могу зайти на сайт, буду еще пробовать как-то с ними связаться.
Пишите, какие у кого успехи :))
Show ProfileProfile P.M. Quote
legaldocs

Joined: 16 Mar 2005
Posts: 73
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Wed May 25, 2005 07:52 AM
Kem

а зачем тебе после аспирантуры МГУ амер ЛЛМ?

Аспиранты МГУ товар штучный, ценный, ты мог бы сейчас хорош работу в Москве найти.
Show ProfileProfile P.M. Quote
kem


Joined: 02 May 2005
Posts: 119
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Wed May 25, 2005 11:40 AM
Спасибо, Legal, но учиться не вредно :) тем более на ЛЛМ в США или Лондоне, и мне кажется так будет больше шансов.
Show ProfileProfile P.M. Quote
legaldocs

Joined: 16 Mar 2005
Posts: 73
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Wed May 25, 2005 11:53 AM
как говорил один мой знакомый:

Первый по времени, сильнейший по праву.
Show ProfileProfile P.M. Quote
Nikita

Joined: 24 May 2005
Posts: 1
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Wed May 25, 2005 12:11 PM
Zdravstvojte Rossijany! Menja zovut Nikita, jurist(LLM) so Sjvetsii! Sjotju utjit inostrannyj LLM i mozjet bit' potom rabotat' v rossije/moskve. Gde lutje LLM utjit', V Amerike, Rossije (vopsje, LLM dajut v Rossije?), ili v Evrope? Nuzjna pomosj!!!

Pisjite.
Show ProfileProfile P.M. Quote
solovei

Joined: 13 May 2005
Posts: 27
Re: Re: Russian lawyers in America (part 2)
Wed May 25, 2005 03:13 PM

Аспиранты МГУ товар штучный, ценный, ты мог бы сейчас хорош работу в Москве найти.



может товар и штучный, да спросу на него нет. бОльшего применения, чем записать себе в визитке к.ю.н. нет...
Show ProfileProfile P.M. Quote
Avi

Joined: 04 Jun 2005
Posts: 4
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sun Jun 05, 2005 12:10 PM
... А особенно мне понравилась идея южанина про 5-6К в месяц ...
Ребята, я случайно попал на этот сайт.
Честно говоря, я ничего не понял.
Какой такой ЛЛМ?? Зачем все ето нужно? Толик верно говорит. Сказывается израильский опыт.
Хотя может в Москве это и актуально.
У нас в НЗ и также в Австралии ЛЛМ делают просто от "нечего делать". Чисто может кто пойдет потом преподавать и т.п. Что в маленьких что в больших фирмах ЛЛМов почти не найдешь.
Пустая трата времени и денег. Кому нужны эти детские амбиции? Кандидат наук, мол! Смех, да и только .
У вас у большинства одно любимое слово - ЗАРПЛАТА!
Ребята, не знаю как там в Москве, но здесь деньги делаются на маленькой частной практике.
Какой партнер?? Кто его предложит? Может, .. лет через 10-15.
Открывай свою контору и будешь сам себе партнером.
Зачем на кого-то работать?
Пора-б россиянам от рабских привычек отделаться.

Это я просто говорю, как дело обстоит в стране Англ. юрисдикции.
Расскажите, в чем заключается работа юриста в России. А я потом расскажу, если время будет, как это здесь, в НЗ и в Австралии.
Просто наверное такой "шары" как здесь, нет больше нигде - всего 3 года ЛЛБ и возможности уже не ограничены. Через 3 года можешь открыть свою практику. Работы валом, клиентов будет море (если конечно ты не лапоть какой-нибудь).
У меня корешь, правда китаец, уже через 3 года имел 500К в год. А пошел бы в корпоративную фирму по-окончании на з/п, так до сих пор наверное сидел бы там на 50К.
Слушайте все Толика, дело говорит.

Простите за корявый Русский язык, если что. Давно не пользовался.
Show ProfileProfile P.M. Quote
legaldocs

Joined: 16 Mar 2005
Posts: 73
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Sun Jun 05, 2005 01:47 PM
Avi,

how`s possible to become a lawyer in Aus? Could you give us the insight regarding this ssue? Does Aus require passing of the bar exammlike States?

In order to have a private practice in Russia, you`d have a vast net of government-related connections, because ordinary citizens still shy from legal advice. However, its not possible to hook up a big corporate fish, if you`ve just left law scholl, at least in Russia. the more or less normal salary (3-5 k per month) is offered by foreign law firms, many of which prefer foreign LLM graduates to lawyers with local degrees, excluding maybe the MGU, Mgimo and Law Academy. That`s the issue in Russia.
Show ProfileProfile P.M. Quote
Avi

Joined: 04 Jun 2005
Posts: 4
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Mon Jun 06, 2005 11:48 AM
Well, sorry to hear this about Russia, mate.
About Aussie look in there:
www.lawsociety.com.au/page.asp?partID=750
However the things aren't that simple.

In NZ this process a bit simpler. (I'm from NZ)
For NZ see: www.nzls.org.nz/osloslawpracnz.asp

However to be honest you need a local LLB in order to get a good job. LLM is just an academic issue. Generally speaking you don't need it here.
US or whatever LLM you have won't help you here either.
You simply won't be able to work. You need to know a common law. As a Russian lawyer you are likely to complete a few compulsory papers. Most of my russian mates are doing all of them - Criminal, Public, Torts, Contract, Land, Equity. It takes them 2.5-3 years to complete. It's a really stupid way of getting into that. For 3 years you can get normal LLB. With all the prospectives. COP is basically nothing. Just a certificate.
That's it, as simple as that, mate.
Show ProfileProfile P.M. Quote
smartguy


Joined: 11 May 2005
Posts: 97
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Tue Jun 07, 2005 01:34 AM
Ави,
Спасибо за поддержку. Я думаю, что тому, кто привык работать наёмным юристом тяжелее нас понять.
Вовсе не хочу обидеть первых. Если могут там денег сделать больше, чем вторые, то хвала им и почёт.
Я просто люблю независимость и ощущение того, что сам достиг того, чего достигли другие, а может в чём то переплюнул их.
Show ProfileProfile P.M. Quote
legaldocs

Joined: 16 Mar 2005
Posts: 73
Re: Russian lawyers in America (part 2)
Tue Jun 07, 2005 05:58 AM
Smartguy,

what private practice do you have, if I may ask?

You know, I`ve just read John Grisham`s "The Rainmaker" and cant say I`m fascinated by the US legal reality (I understand that this book is a fiction, however fiction is just a reflection of reality).
Show ProfileProfile P.M. Quote